Pression tubeless
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- InvitéInvité
Re: Pression tubeless
Dim 28 Aoû - 23:04
@ fafe28000
C est pas moi c est eux.(Schwalbe)
Je ne sais pas si ils mesurent le pneu dans toute sa largeur ou uniquement le ballon, ni a quelle pression ils prennent ces mesures, ni de combien il faut surgonfler lorsque l on pèse plus de 75 kg
Ces pressions étant des pressions relatives il faut donc supposer que l on prend 1013hpa comme référence ainsi qu une température de 20* celsius avec une humidité de .....et un air de référence pompé a Berlin au pied de la porte de Brandebourg a midi un lundi, non férié, de mars 2009....
A la lecture de tout ca et en ayant donné 2,5 bar de pression de depart pour un biker de 90kg tout nu et en précisant qu il plus facile ( rapide) de dégonfler en chemin que le contraire, je n ai toujours pas l impression de l'avoir mal renseigné.
C est pas moi c est eux.(Schwalbe)
Je ne sais pas si ils mesurent le pneu dans toute sa largeur ou uniquement le ballon, ni a quelle pression ils prennent ces mesures, ni de combien il faut surgonfler lorsque l on pèse plus de 75 kg
Ces pressions étant des pressions relatives il faut donc supposer que l on prend 1013hpa comme référence ainsi qu une température de 20* celsius avec une humidité de .....et un air de référence pompé a Berlin au pied de la porte de Brandebourg a midi un lundi, non férié, de mars 2009....
A la lecture de tout ca et en ayant donné 2,5 bar de pression de depart pour un biker de 90kg tout nu et en précisant qu il plus facile ( rapide) de dégonfler en chemin que le contraire, je n ai toujours pas l impression de l'avoir mal renseigné.
- fafe28000Bavard
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Localisation : FRANCE
Re: Pression tubeless
Dim 28 Aoû - 23:25
Rassure toi, je n'ai rien contre toi, le but est juste de montrer qu'il y a plus qu'un paramètre à prendre en compte.
Malheureusement je trouve que certaine personne pose des questions sur les forums sans vraiment faire sa proche recherche et de faire ses propres essais.
Personnellement je prends plaisir à essayer jusqu'à trouver le bon compromit pour ma façon de rouler, suivant mon terrain de jeux, suivant la météo.... bref, je trouve le VTT passionnant car je ne fais pas que monter sur un vélo et pédaler droit devant.
Je progresse en essayant des réglages, en cherchant des infos.....
Et ça done l'avantage de dire : je sais car j'ai fait et je connais les différences et pas j'ai lu dans une revue ou un forum
Malheureusement je trouve que certaine personne pose des questions sur les forums sans vraiment faire sa proche recherche et de faire ses propres essais.
Personnellement je prends plaisir à essayer jusqu'à trouver le bon compromit pour ma façon de rouler, suivant mon terrain de jeux, suivant la météo.... bref, je trouve le VTT passionnant car je ne fais pas que monter sur un vélo et pédaler droit devant.
Je progresse en essayant des réglages, en cherchant des infos.....
Et ça done l'avantage de dire : je sais car j'ai fait et je connais les différences et pas j'ai lu dans une revue ou un forum
Re: Pression tubeless
Lun 29 Aoû - 9:26
Les revues ou forum sont la pour orienter le biker dans son choix (pneu, pression, ...etc).
Mais je crois aussi que le biker doit se faire sa propre opinion sur le terrain jusqu'à trouver la pression que lui trouve idéale pour lui.
En plus tout cela dépend aussi de comment roule ce biker... Roule propre ou roule en se faisant plaisir dans les bosses.
Une revue est une lecture d'idées... un forum (comme ici) est un "échange" d'idées et de conseils
Mais je crois aussi que le biker doit se faire sa propre opinion sur le terrain jusqu'à trouver la pression que lui trouve idéale pour lui.
En plus tout cela dépend aussi de comment roule ce biker... Roule propre ou roule en se faisant plaisir dans les bosses.
Une revue est une lecture d'idées... un forum (comme ici) est un "échange" d'idées et de conseils
Re: Pression tubeless
Lun 29 Aoû - 10:12
Sportcharly a écrit:Les revues ou forum sont la pour orienter le biker dans son choix (pneu, pression, ...etc).
Mais je crois aussi que le biker doit se faire sa propre opinion sur le terrain jusqu'à trouver la pression que lui trouve idéale pour lui.
En plus tout cela dépend aussi de comment roule ce biker... Roule propre ou roule en se faisant plaisir dans les bosses.
Une revue est une lecture d'idées... un forum (comme ici) est un "échange" d'idées et de conseils
Je rajouterai aussi que ca evite l'individualisme et augmente les bon rapports entre participants au forum. Si je n'avais pas recu les conseilles et info de bon nombres de personnes sur ce forum j'en serai toujours a me poser BC de questions sur la mecanique, je roulerai en pedale plateet j'aurai 25 pneus differents a la maison!
Pour en revenir au info sur la pression, moi (95kg) en tubless 26" je roule entre 2.2 et 2.6 avec les schwalbes roro ou rara en 2.1. Avec les conti MK et XK en 2.2 je peu descendre plus bas vu la rigidité de la carcase et le volume d'air (pas d'azote ), 1.8bar et en condition tres boueuse je suis meme descendu à 1.6bar. Je parle bien sur en VTT et par sur terrain dur (route ou ravel) ou la je n'hesite pas a surgonflé pour eviter de (trop) me trainer
- fafe28000Bavard
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Age : 52
Localisation : FRANCE
Re: Pression tubeless
Lun 29 Aoû - 10:41
Rassurez vous, ce n'est pas une mauvaise critique.
Pour mieux essayer de mieux me faire comprendre, ce que je veux dire qu'il trop de personne qui affirme que
- c'est comme ça que l'on fait
- ou c'est ça qu'il faut faire
- ou ce modèle fonctionne comme ça
- donne des avis négatifs pour avoir tester un pneumatique mais en ayant une mauvaise pression (exemple qui tombe bien)
- etc...
Sans avoir essayé mais juste avoir lu un article quelque part (même là les avis diverge entre deux magasines sur le même vélo, pourtant c'est des pros de l'essayage de bike !!!). Et je trouve ça dommage et énervant des fois. C'est pour ces raisons que je me pose des questions, maintenant je suis "technique" (formation technicien maintenance) alors peut être que c'est pour ça que j'aime bien tester et comprendre. Pas le cas de tout le monde forcément (pas une attaque, je n'ai pas envie de me faire descendre ).
Bien sur que les forums sont important et source d'information. Et je suis pour.
Mais des fois, je trouve que c'est un peu trop facile. Je ne pense pas qu'il faut avoir un forum sous le coude pour Un exemple : un mec venait sur un forum pour poser 10000 questions, mais on avait l'impression qu'il se "foutait" des avis apporté. Même pire, il est conseillé sur un modèle (durant de longue page) pour finalement acheter autre chose.
Après je ne pense pas qu'il faille avoir besoin d'un forum pour savoir si je dois pisser dans le lavabo ou dans les WC, ou si je dois relever la lunette avant de pisser, ça coule de source
Pour mieux essayer de mieux me faire comprendre, ce que je veux dire qu'il trop de personne qui affirme que
- c'est comme ça que l'on fait
- ou c'est ça qu'il faut faire
- ou ce modèle fonctionne comme ça
- donne des avis négatifs pour avoir tester un pneumatique mais en ayant une mauvaise pression (exemple qui tombe bien)
- etc...
Sans avoir essayé mais juste avoir lu un article quelque part (même là les avis diverge entre deux magasines sur le même vélo, pourtant c'est des pros de l'essayage de bike !!!). Et je trouve ça dommage et énervant des fois. C'est pour ces raisons que je me pose des questions, maintenant je suis "technique" (formation technicien maintenance) alors peut être que c'est pour ça que j'aime bien tester et comprendre. Pas le cas de tout le monde forcément (pas une attaque, je n'ai pas envie de me faire descendre ).
Bien sur que les forums sont important et source d'information. Et je suis pour.
Mais des fois, je trouve que c'est un peu trop facile. Je ne pense pas qu'il faut avoir un forum sous le coude pour Un exemple : un mec venait sur un forum pour poser 10000 questions, mais on avait l'impression qu'il se "foutait" des avis apporté. Même pire, il est conseillé sur un modèle (durant de longue page) pour finalement acheter autre chose.
Après je ne pense pas qu'il faille avoir besoin d'un forum pour savoir si je dois pisser dans le lavabo ou dans les WC, ou si je dois relever la lunette avant de pisser, ça coule de source
Re: Pression tubeless
Lun 29 Aoû - 11:23
fafe28000 a écrit:Rassurez vous, ce n'est pas une mauvaise critique.
Pour mieux essayer de mieux me faire comprendre, ce que je veux dire qu'il trop de personne qui affirme que
- c'est comme ça que l'on fait
- ou c'est ça qu'il faut faire
- ou ce modèle fonctionne comme ça
- donne des avis négatifs pour avoir tester un pneumatique mais en ayant une mauvaise pression (exemple qui tombe bien)
- etc...
Sans avoir essayé mais juste avoir lu un article quelque part (même là les avis diverge entre deux magasines sur le même vélo, pourtant c'est des pros de l'essayage de bike !!!). Et je trouve ça dommage et énervant des fois. C'est pour ces raisons que je me pose des questions, maintenant je suis "technique" (formation technicien maintenance) alors peut être que c'est pour ça que j'aime bien tester et comprendre. Pas le cas de tout le monde forcément (pas une attaque, je n'ai pas envie de me faire descendre ).
Bien sur que les forums sont important et source d'information. Et je suis pour.
Mais des fois, je trouve que c'est un peu trop facile. Je ne pense pas qu'il faut avoir un forum sous le coude pour Un exemple : un mec venait sur un forum pour poser 10000 questions, mais on avait l'impression qu'il se "foutait" des avis apporté. Même pire, il est conseillé sur un modèle (durant de longue page) pour finalement acheter autre chose.
Après je ne pense pas qu'il faille avoir besoin d'un forum pour savoir si je dois pisser dans le lavabo ou dans les WC, ou si je dois relever la lunette avant de pisser, ça coule de source
L'avantage ici c'est un petit comité ou les gens se connaissent, se rencontrent, s'ecoutent et passent du temps ensemble autour de la meme passion voir meme plusieurs. Rare seront ceux qui feront des CR ou donné un avis sans avoir essayé le matos, la technique, ...
J'ai la meme formation que toi et j'apprecie avoir des conseilles que j'exploitent à leurs juste valeur, personne ici n'a inventé un pneu(pour le sujet qui nous occupe) une roue, une fourche ou un vélo, mais beaucoup roulent leurs boss dans le milieu depuis des années ce qui apporte une quantité d'informations intérésentes à tous les niveaux
- pierrot le fouHabitué
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Localisation : haccourt
Re: Pression tubeless
Lun 29 Aoû - 11:39
la bonne pression pour servir une jupiler c'est 2,2bar
- DurangoInconditionnel
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Re: Pression tubeless
Lun 29 Aoû - 11:49
pierrot le fou a écrit:la bonne pression pour servir une jupiler c'est 2,2bar
Mets-en 2
- GusInconditionnel
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Re: Pression tubeless
Lun 29 Aoû - 11:51
pierrot le fou a écrit:la bonne pression pour servir une jupiler c'est 2,2bar
Arrête, tu me donne soif...Ah ben c'est l'heure de l'apéro!
- flytox01Inconditionnel
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Re: Pression tubeless
Lun 26 Mai - 17:25
Comme j'ai du quitté plus tôt au boulot vu mon état "sinusiteux" je n'ai pas chopé de pied à coulisse! Dju...
Alors j'ai regardé un peu sur internet différentes infos...
Chez Mavic, la nouvelle roue enduro crossmax xl wts a une largeur interne de 23mm, les enduro (jaunes comme celles de Phil) ont une largeur interne de 21 à l'avant et 19 à l'arrière. Nul part, ils ne parlent de l'épaisseur de la matière, ni de sa largeur externe.
Je me situe dans la même veine avec mes 22,5 renseignés sur ma jante donc.
A titre de comparaison, la Crossmax slr à une largeur interne de 19mm.
Compte tenu de l'épaisseur de la matière (+/-1,5mm?) ma mesure, au serre joint, de 26mm n'est pas totalement farfelue.
Pour les test de pression "in situ" on verra un autre jour, je suis trop nâze! (elle est bonne celle là!)...
Alors j'ai regardé un peu sur internet différentes infos...
Chez Mavic, la nouvelle roue enduro crossmax xl wts a une largeur interne de 23mm, les enduro (jaunes comme celles de Phil) ont une largeur interne de 21 à l'avant et 19 à l'arrière. Nul part, ils ne parlent de l'épaisseur de la matière, ni de sa largeur externe.
Je me situe dans la même veine avec mes 22,5 renseignés sur ma jante donc.
A titre de comparaison, la Crossmax slr à une largeur interne de 19mm.
Compte tenu de l'épaisseur de la matière (+/-1,5mm?) ma mesure, au serre joint, de 26mm n'est pas totalement farfelue.
Pour les test de pression "in situ" on verra un autre jour, je suis trop nâze! (elle est bonne celle là!)...
- flytox01Inconditionnel
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Re: Pression tubeless
Ven 30 Mai - 20:20
Ca y est j'ai pu mesurer ka jante au pied à coulisse.
Elles font toutes les 27mm extérieur à la jonction pneu/jante.
J'ai testé une pression de 1,2kg et ça tient bien.
Je n'ai pas fais un long test mais ça semble pas mal.
Je me rendrai mieux compte dimanche à Banneux.
Elles font toutes les 27mm extérieur à la jonction pneu/jante.
J'ai testé une pression de 1,2kg et ça tient bien.
Je n'ai pas fais un long test mais ça semble pas mal.
Je me rendrai mieux compte dimanche à Banneux.
- opn7Bavard
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Re: Pression tubeless
Ven 30 Mai - 21:11
Juste pour info, dimanche avec fred Bone, on a constaté que 2bars dans ses pneus avec sa pompe, c'est plus mou que 1,5 dans les miens gonflés avec ma pompe..
..juste pour situer!!
..juste pour situer!!
- flytox01Inconditionnel
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Localisation : Romsée
Re: Pression tubeless
Ven 30 Mai - 21:23
opn7 a écrit:Juste pour info, dimanche avec fred Bone, on a constaté que 2bars dans ses pneus avec sa pompe, c'est plus mou que 1,5 dans les miens gonflés avec ma pompe..
..juste pour situer!!
Avec les mêmes pneus?
- psFan
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Date d'inscription : 16/05/2012
Re: Pression tubeless
Ven 30 Mai - 21:36
bon test ;)mais méfie toi quand même que ta carcasse n'est pas un SG donc va tester sur route quand même ! (1.2kg tester sur des magic mary en 2.3 SG 650b avec mano electro schwalbe)
- flytox01Inconditionnel
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Localisation : Romsée
Re: Pression tubeless
Ven 30 Mai - 21:50
C'est quoi "sg"?
Mes pneus sont des conti mountain king II protection 2.4 en 650b.
Mes pneus sont des conti mountain king II protection 2.4 en 650b.
- psFan
- Messages : 641
Date d'inscription : 16/05/2012
Re: Pression tubeless
Sam 31 Mai - 8:04
carcasse Super gravity. 4 plis sur les flancs et 2 sur la bande de roulement. c'est entre le pneu de DH et un protection, etc... pour infos, 1100gr le pneu
Re: Pression tubeless
Sam 31 Mai - 8:16
le protection ne pourra pas descendre aussi bas, la carcasse ne le permettra pas.
- flytox01Inconditionnel
- Messages : 1629
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Age : 43
Localisation : Romsée
Re: Pression tubeless
Sam 31 Mai - 9:10
A cause de quoi en fait? Pas assez rigide?
Le pneu ne s' écrase pas beaucoup sur le so en tout cas.
Évidemment le poid du rider influence aussi. Avec mes 73kg + equipement...
Hier j'ai testé ça dans le terrain de trial de Prayon et je n'ai pas constaté de soucis. J'y suis allé mollo vu que j'etais seul...
Je vais de toute façon tester differentes pression (et bouteilles...).
Le pneu ne s' écrase pas beaucoup sur le so en tout cas.
Évidemment le poid du rider influence aussi. Avec mes 73kg + equipement...
Hier j'ai testé ça dans le terrain de trial de Prayon et je n'ai pas constaté de soucis. J'y suis allé mollo vu que j'etais seul...
Je vais de toute façon tester differentes pression (et bouteilles...).
- psFan
- Messages : 641
Date d'inscription : 16/05/2012
Re: Pression tubeless
Sam 31 Mai - 9:15
oui, c'est possible que les flancs moins rigide sur un protection ne soutiennent pas assez la bande de roulement.
Re: Pression tubeless
Sam 31 Mai - 9:41
Le MK2 protection c'est 4 plis partout (4/240), le pneu doit se comporter comme un tube et c'est les cales qui font le travail. trop bas en pression les cales on tendance a ce dérobe dans les appuis latéraux car elles ne sont pas assez soutenue. trop haut en pression c'est le contraire le pneu reste trop rigide sur la jante et la déformation n'est pas suffisant pour profiter de toute les qualités du pneu.
Si je considère que pour moi a +/- 100kg équipé la pression idéal varie entre 1,8 et 1,9, un simple règle de trois donne pour toi, avec +/- 80kg (oui on roule équipé pas nu) , une pression idéal en 1,4 et 1,5.
Si je considère que pour moi a +/- 100kg équipé la pression idéal varie entre 1,8 et 1,9, un simple règle de trois donne pour toi, avec +/- 80kg (oui on roule équipé pas nu) , une pression idéal en 1,4 et 1,5.
- psFan
- Messages : 641
Date d'inscription : 16/05/2012
Re: Pression tubeless
Sam 31 Mai - 10:25
robyfa a écrit:Le MK2 protection c'est 4 plis partout (4/240), le pneu doit se comporter comme un tube et c'est les cales qui font le travail. trop bas en pression les cales on tendance a ce dérobe dans les appuis latéraux car elles ne sont pas assez soutenue. trop haut en pression c'est le contraire le pneu reste trop rigide sur la jante et la déformation n'est pas suffisant pour profiter de toute les qualités du pneu.
Si je considère que pour moi a +/- 100kg équipé la pression idéal varie entre 1,8 et 1,9, un simple règle de trois donne pour toi, avec +/- 80kg (oui on roule équipé pas nu) , une pression idéal en 1,4 et 1,5.
Fa, les protections, c'est 4/240tpi plis sur la bande de roulement et 3/180 sur les flancs.
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Re: Pression tubeless
Sam 31 Mai - 12:24
Non phil, il n'y a pas de multi plis chez conti, soit c'est des 3/180 ou des 4/240. J'avais cru aussi en voyant les diagramme, mais je m’étais renseigné et non. La Bande de roulement est aussi rigide que les flancs et le filet protection n'arrange rien.
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- psFan
- Messages : 641
Date d'inscription : 16/05/2012
Re: Pression tubeless
Sam 31 Mai - 12:35
???? pourtant voilà la coupe de leur pneu en protection... il y a bien deux type de trame sur le pneu protection. et en protection il n'existe pas de choix entre les 2 trames. c'est toujours du 240 sur la bande de roulement.
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et le lien chez conti même
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et le lien chez conti même
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Re: Pression tubeless
Sam 31 Mai - 12:38
oui je sais, je l'avais vu, mais on ma confirmé que non.
Mais quoi qu'il en soit on est quand même avec une carcasse différente avec plus de plis.
Mais quoi qu'il en soit on est quand même avec une carcasse différente avec plus de plis.
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